刊登於任天堂官方網站、由開發人員親自分享任天堂研發理念與堅持的專欄──「開發人員的訪談」近日邀請到 7 月 29 日（五）發售的《
異度神劍 3》開發人員來進行訪談，並將全文翻譯為中文後刊載。在發售日的今天，將送上第三回的內容：「喜歡分量」。
——那麼，我已經充分理解本作世界的構成經過，以及支持這個世界觀的講究之處。我想請教一個問題， Monolith Soft 是先鞏固好故事的部分再來琢磨遊玩的部分，還是先有了想製作的遊玩系統，再來思考為此所需的劇情，請問是哪一邊呢？
小島：主軸是故事。先有高橋先生想出的故事與世界，再將其開發成送到顧客手中的作品。
當然，高橋先生也會有遊玩方式的提案，那些建議我們有盡量落實到設計之中。而且還會讓所有工作人員熟讀劇本，就像「既然有吹笛子的主角，就加入使用笛子的玩法吧。」，這樣以故事為基礎來豐富世界觀，並製作成遊戲的形式。
——這種製作方式從以前開始就沒改變過嗎？
高橋：沒有改變呢。不過，在我心中相較於哪邊是優先，更傾向於是同時進行喔。
無論是第一作還是第二作，都是在創造世界和故事的同時，提出適合的玩法，同時進行兩邊的製作。
……話雖如此，故事果然還是主軸吧。我之所以會這麼說，是因為製作 RPG 時必須一開始就決定好整體的規模才行。故事部分要幾小時、角色有幾人、地圖需要幾張……一定程度上需要一開始就決定好。
——《異度神劍》系列整體連貫起來，我想是有相當分量的。原來是從一開始就決定好大致規模再開始製作呢。
高橋：「分量很多」的感覺是因人而異，但是到頭來我還是一個喜歡有分量的人。
横田：我也喜歡有分量！
高橋：小島先生倒是常說「分量再少一點」（笑）。
横田：畢竟我在立場上必須找到平衡點。
高橋：RPG 是需要一定分量的遊戲類別，得有遊玩所需的最低限度規模。在一開始就保證應有的分量，然後加上「那個也想做」、「這個也想做」的內容之後，就變成這種感覺了吧。
——也就是說 Monolith Soft 的各位開發人員對分量不斷增加是可以理解的吧？
小島：不……我覺得……並沒有理解呢（笑）。
在場所有人：（笑）。
小島：不過，在立場上我會說「請減少分量」，但到頭來我也是最喜歡有分量的內容啊。而且負責地圖和任務的人，也最喜歡有分量的內容了。如此一來，製作人員幾乎都喜歡有分量的作品，內容也必然會越來越多了。
不過，並不是隨便就增加內容，而是因為有必要才增加的呢。要製作出高橋先生想描繪的世界，不做出一定分量的內容是沒有說服力的。
如果是電影，可以將有說服力的世界描寫濃縮在2小時內，換成遊戲的話，是能在一定程度上自由四處走動的吧。要讓角色走在接壤的地圖上需要相當的面積，也需要編排好設定，設想如果在那裡發生了戰爭的話，那裡平常有怎樣的人，又是如何生活的。
要把那些內容全部製作出來，「分量」自然會增加吧。
——也就是說，Monolith Soft 的各位都「喜歡分量」呢。
高橋：我覺得是那樣呢（笑）。不過，同樣是「分量」，我覺得《
異度神劍》製作的分量，是「下苦心的分量」吧。是為了讓遊玩的顧客容易理解，並且思考 RPG 被期待的分量規模，所做出的取捨。
舉例來說，講究地圖與角色的細節部分，製作出各種變化，或根據情況製作不同的動畫。我覺得光是只有這些要素也能讓人玩得開心，但是玩個 30 分鐘的話也是會習慣的。
所以我時常在摸索，在除此之外的部分有什麼能獲得更大回應，設法去進行分量的調整。
小島：……不，高橋先生其實應該也想要地圖和角色也有無數變化喔。（笑）
在場所有人：（笑）。
横田：就是要考慮以什麼優先吧。因為這次是 1 與 2 融合的主題，雖然不能把前兩部作品加起來直接讓分量變成2倍，基本上的考量還是需要有符合第三作的分量。
結果最後……分量變得比前兩部作品還要多（笑）。劇本雖然也打算比第二作稍微減少一點，但又覺得不只主要劇情連支線劇情也想多加點機關，把想做的東西都塞進去之後，最後就稍微變多了。
小島：不過……關於製作規模，應該是希望在第3作之後就不要做這麼多分量了吧……！
——但這種想法在第 2 作的時候也出現過吧……？
小島：這、這個嘛……的確如此（笑）。這麼說來，昨天公司內正好也聊到了這個話題。大家在說這次的地圖好像也是超級廣闊。
所以我們就實際計算了一下，發現能行走的地方是第 2 作地圖的 5 倍以上……該怎麼說……有種「真不妙！」的感覺（笑）。
在場所有人：（笑）。
小島：不過，我們剛才也聊到了地圖和角色的多樣性，能把這麼大面積的地圖，很自然地區分切割成種類有一定限制的不同景觀，會讓我覺得這表示 Monolith Soft 在地圖製作上真的累積了各種知識與技術呢。
舉例來說，只要準備無限種牆壁圖樣，便能輕易達成景觀的多樣化，但我們會設法用其他方式來做到，我想講的就是這個意思。
畢竟我們實際上已經準備了許多殖民地，讓玩家足以享受探索樂趣或任務內容，要是在牆壁圖樣這種太枝微末節的地方耗費過多心力來增加多樣性，我覺得反而有可能無法製作這麼多玩法給玩家。
横田：由於你們一開始就有提到「想增加城鎮數量」，我認為耗費心思去增加這方面的數量是對的。
高橋：像是必須設法展現鐵巨神這種巨大的殖民地，或是必須讓銜尾蛇這種高達 5～6 公尺的角色同時交戰等等。考慮到這些層面，需要一定程度的遼闊面積也是必備條件之一。
横田：鐵巨神真的十分巨大，很希望玩家可以在地圖中仰望它呢。我偶爾也會在遊戲裡抬頭張望，尋找鐵巨神在哪裡，然後心想：「哇！真的有夠巨大！」我到現在還是覺得很驚人（笑）。
高橋：或者是可以從非常遠的地方看見鐵巨神殖民地。那真是一幅很美的景色對吧。
横田：這正是很有「
異度神劍感」的地方，希望玩家都能有機會看看。
——視野可以直達遠方的地圖，確實會讓人覺得很符合「異度神劍風格」。說到地圖，本作有個「導覽」功能，可以指出接下來的目的地，能請問各位決定將它加入本作的原委嗎？
高橋：最主要的原因應該是容易辨認吧。尤其在第 2 作裡，行走時並非只有平面地形，還具有高低差，所以有些橋段會讓人覺得目標地點十分難以辨認。
雖然玩家在遊戲裡本就需要多方嘗試，但要是太容易迷路，難免會造成玩家壓力，所以我們便思考有沒有什麼好辦法……然後就在這次準備了「導航」這個導覽功能放進選項裡。
我們在《
異度神劍 X》時雖然也準備了名為「影片導航球」的相同機制，但還是有玩家表示難以理解。
不過我個人其實也有個疑慮，那就是導覽功能在設計上只會讓人完全照著導覽前進，但明明岔路還有更有趣的遊玩內容，不知道這樣會不會導致玩家無法體會這些樂趣……
小島：我們看見玩家對過去作品有「會迷路」的感想後，便下定了決心，「這次絕對不會再讓玩家有這種想法」。
高橋先生也有提到，如果加入導覽功能，玩家難免會照著指示前進，所以針對「是否真的應該加入這功能？」這件事，我們也與橫田先生仔細商量了一番。
——橫田先生是以任天堂的角度來判斷應該加入導覽功能的嗎？
横田：任天堂方的確也抱有相同疑慮。會擔心本來是希望玩家繞道遊玩，結果這功能讓玩家不再這麼做了。
不過，對於想快點推進主要劇情的玩家，我認為也應該滿足他們的要求。
順道一提，這項導覽功能並非只是指出目的地，在視覺上也會於目的地顯示光柱，讓玩家即使在遠處也能輕易找尋。
——哦，這的確是很容易辨認呢。不過，反過來說，要是像這樣指出下一個目的地，好像也會讓玩家更清楚岔路在哪裡。而且就算繞道遊玩，感覺也較容易返回主要路線。
横田：導覽功能是隨時都可以開啟和關閉的。如果不想使用的話也能關閉，所以想要自己細細體會探索樂趣的玩家，我認為可以調整這項設定來遊玩。
高橋：順便一提，我們在岔路也安排了各種遊玩內容，可以讓玩家藉由遊玩過程更投入《異度神劍 3》的世界。
小島：我們所準備的大量殖民地裡，也有許多是照著導覽推進主要故事的話就不會經過的地方。其實就連「英雄」也有滿多是安排在這些岔路上……所以希望玩家都可以走進岔路試著探索看看。
——這麼說來，在官方網站上也有介紹到的「英雄」，那究竟是怎樣的人物呢？
横田：好的。正如剛才已經介紹過的，本作的組隊人數基本上是「6」人，但還有名為英雄的角色會擔任第 7 名成員，與大家一起戰鬥。他們人如其名，是在這個世界名聲遠播的強大人物，對諾亞等人而言是可以依靠的夥伴。
因為要是每次戰鬥時都是 6 人全部參加，就少了可以替換隊伍成員的前作特色及樂趣。
所以本作可以從複數英雄裡挑選一名喜歡的角色參與戰鬥。
小島：這些登場的英雄裡，我想有大約 3 分之 1 是在遊玩主要劇情的過程中就會遇見的。不過除此之外，大多都必須繞道或介入殖民地本身的故事才能見到他們。
這些英雄真的是我們很努力地一個個製作出來的，希望玩家務必也能好好享受他們的故事。而且只要英雄成為夥伴，諾亞等人就可以獲得英雄的技能和服裝，所以不只是戰鬥方式，連外觀都可以更改。從某個角度來看，這或許是最符合遊戲定義的內容呢。
——也就是說……樂趣果然都是放在岔路上嗎？
横田：……無論哪方面都推薦大家遊玩啦（笑）！
——除此之外，有哪些安排是特別顧慮到首次遊玩的玩家嗎？
高橋：答案應該是「訓練場」吧。這是我可以充滿信心地推薦給大家的遊玩內容。這次不只是各角色的技能，還有連擊、轉換職業等多樣化的戰鬥方式，所以我們設計了一個地方，讓玩家可以在完成課題的過程中分段習得每一種戰鬥方式。即使在遊玩主要劇情時遇到「這招之前是怎麼施展的啊？」這種不小心忘記的情況，也可以隨時從選單畫面切換至訓練場，選擇想使用的技能或系統練習，然後再立刻返回主要劇情。
這次我們格外花費較多心思，完整做出了這種讓第一次遊玩的人不會感到迷惘的設計。
——如果遊戲裡有這種內容的話，的確就不太會出現暫時中斷遊戲後繼續遊玩時，因摸不著頭緒而放棄的情況了。
高橋：雖然可以用顯示小知識的方式，在獲得新技能或道具時解釋使用方法，但這樣子文字資訊難免會變得很多。
我們認為終究不能只靠文字資訊，還是必須經由實際操作來讓玩家理解，所以才加入這個設計。因此這是我最想推薦的部分，能讓第一次接觸遊戲的人放心遊玩。
——謝謝。從先前的訪談內容來看，雖然是系列作的第 3 作，但首次接觸此系列的人還是可以直接從第 3 作開始遊玩。那麼，最後可以請大家各自分享一項自己心目中的本作賣點，或是推薦的遊玩方式嗎？
横田：好的。首先就由我來介紹戰鬥方面的玩法。遊戲畫面裡一次塞了 7 個人，或許會有玩家總覺得看起來很難遊玩，但希望大家都能放心地試玩看看。
除了新手教學和訓練場之外，隨著故事進行，應該也有一些會讓人自然明白怎麼遊玩的部分，而且反過來說，正因為有 7 人，就算出現小失誤，其餘 6 人也會努力替自己戰鬥……（笑）
還有，在遊戲裡也有「自動戰鬥」功能，能讓操作角色在戰鬥中自動攻擊，所以若在路途中覺得遊玩難度有點高，也可以考慮使用這項功能。「雖然對角色和故事有點感興趣，但戰鬥看起來好難……」希望有這種想法的玩家務必從本作開始遊玩看看。
小島：我真心想推薦的是故事內容。我一路從第 1 作來到第 3 作，覺得這次的故事應該最能展現高橋先生想表達的內容，希望大家務必體驗看看。
尤其是與主角同輩的玩家，真的很希望你們都能玩玩看！
還有，我們在銜尾蛇的戰鬥系統上格外耗費了不少苦心。原本高橋先生給予的指示是「要讓玩家隨時都能變成銜尾蛇，也隨時都能從銜尾蛇變回來」，但銜尾蛇真的擁有非常強大的力量。
所以其實我們一開始是打算設下無法變為銜尾蛇的限制，等到最後關頭再變成銜尾蛇給予致命一擊的。但因為高橋先生說：「不在戰鬥一開始時就變身的話，感覺就不對了！」所以才設法把它放進遊戲系統裡。
不過，這樣的設計最後也讓玩家可自由選擇，既能夠馬上變成銜尾蛇迅速結束戰鬥， 也能夠先看準時機再變成銜尾蛇攻擊。這樣不善於戰鬥的玩家會輕鬆許多，而在遊戲裡融入這樣的設計，我認為也讓戰鬥產生了不同的樂趣。
高橋：我剛才提到了「集大成」、「一個段落」以及「總結」等字眼，《
異度神劍》系列自開始開發以來，已累積了約 15 年的歲月。我認為本作可以說是滿載了我們至今所做的一切事情，或者也可說是把這些事的答案都放在這裡了。
我們同時也在本作裡嘗試了各種新挑戰，今後 Monolith Soft 想要追求的目標，應該也有一部分自然地放進了本作裡。所以我覺得大家也可以透過遊玩本作，來想像 Monolith Soft 未來製作的遊戲的樣貌。
此外，雖然是系列作的第 3 作，但就算只遊玩本作，當然還是能夠充分享受箇中樂趣。我認為這是一款能讓首次接觸的玩家，以及過去一直都有遊玩的玩家皆能樂在其中的作品。請大家務必遊玩看看。
横田：雖然是玩過後才會考慮的事情， 但我們也預計推出追加遊戲內容的
擴充票。這個擴充票會在最後一次追加內容時為遊戲增加新故事，我們正在考慮製作等同於《
異度神劍 2 黃金之國伊拉》規模的內容。希望不只是對該資料片有好感的玩家，第一次接觸的玩家也可以買來玩玩看。
內容規模肯定不會讓大家失望……啊，又在講分量了（笑）。
小島：我雖然沒有機會參與擴充票的內容開發，但以旁觀者的立場來看，也感覺內容真的非常有趣，讓我有點不甘心呢（笑）。希望大家都能對這些追加內容有所期待。
——最後再請教橫田先生一個問題。雖然你曾說過這是系列作的「集大成」，但《異度神劍》系列還會持續下去對吧？
横田：是的，會繼續下去！我想讓這系列盡可能地延續下去……！
——謝謝各位。
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