殖民模擬 × 塔防遊戲《卡戎方舟》總監與製作人專訪老牌廠商攜手新銳開發商的大膽挑戰

PC 單機

（GNN 記者 Sam 報導） 2024-09-19 07:58:04

　　Angoo 開發，雲豹娛樂與 SUNSOFT 共同在亞洲市場發行，目前正在 Steam 進行搶先體驗的模擬遊戲《卡戎方舟（Ark of Charon）》，遊戲總監 Angoo 森田信行與製作人 SUNSOFT 越知雄一日前在雲豹娛樂的安排下，接受巴哈姆特 GNN 訪問，分享這款由老牌廠商 SUNSOFT 主導的原創新作製作理念。

　　《卡戎方舟》是一款融合殖民模擬與塔防元素的新類型遊戲。故事敘述失去世界樹之後，世上森羅萬象的生命也隨之消逝。為了讓世界重拾生命，玩家必須擔任新世界樹的管理者，指引一株外觀有如巨大野獸般的「世界樹樹苗」前往「苗床」。在會行走的神奇巨木背上建造村莊，展開一段漫長而艱險的冒險旅程。

《卡戎方舟》遊戲總監森田信行與製作人越知雄一訪問

《卡戎方舟》製作人越知雄一（左）與遊戲總監森田信行（右）

問：首先想請兩位簡單自我介紹。

森田：大家好，我是 Angoo 的森田信行，這次擔任《卡戎方舟》的遊戲總監。

越知：大家好，我是 SUNSOFT 的部長越知雄一，是《卡戎方舟》的製作人，是個大叔（笑）。

問：2015 年才成立的 Angoo 對許多玩家來說可能相對比較陌生一點，能否請森田先生向台灣玩家介紹一下 Angoo 的概要與理念呢？

森田：Angoo 是 2015 年剛成立的、一間還算是滿年輕的公司。是由當初在 CAPCOM 負責《快打旋風》系列與《惡魔獵人》系列開發的成員為核心所成立的遊戲開發工作室。公司的理念一如我們社長（中川裕史）曾經說過的，要成為世界上最強的遊戲開發工作室！目前是以智慧型手機上的作品為主力，不過會逐步朝家用主機與 PC 的市場發展。這次在 Steam 展開的《卡戎方舟》就是公司的一次嘗試。

問：想請兩位分享一下《卡戎方舟》這款作品誕生的契機？

森田：最初是源自 Angoo 與 SUNSOFT 合作開發遊戲的想法，幾經波折之後雙方決定合作，於是誕生了現在的《卡戎方舟》。

越知：當時有 3、4 個企劃書。

森田：是的，沒錯。

越知：之所以會挑選這個企劃，是因為我們想合作打造能在全球市場上獲得玩家支持的作品。而《卡戎方舟》的遊戲類型是受到滿多玩家喜歡的殖民地建設模擬遊戲，就是讓玩家建設一個自己的殖民地這樣的模擬玩法。所以我們覺得以此為合作的第一步是個不錯的選擇。

問：《卡戎方舟》採用了讓據點的世界樹長出腳來還會移動的設定，相當新奇，當初的靈感是來自？

森田：因為在市場上已經有許多類似的遊戲，我們必須要在同類型的遊戲中做出與眾不同的特色，所以我們的第一個選擇是讓據點可以移動。畢竟以往的殖民地建設模擬遊戲，每次過關之後都必須轉移陣地從頭來過重新建設，我們覺得這樣滿影響遊戲體驗的。所以我們選擇讓玩家辛辛苦苦蓋出來的據點可以跟著自己移動。

問：相較於其他的殖民地建設遊戲來說，《卡戎方舟》最吸引玩家的特點是什麼？

森田：我們覺得最大的賣點就在於 “據點是可以移動的” 這點，整個遊戲的設計都是圍繞著這個可移動的據點為主要考量。在據點可移動的狀況下，能提供給玩家一個什麼樣的經營模擬與塔防玩法？這是我們著重之處。

　　此外，Angoo 在製作遊戲時，非常講究如何只透過規則與參數的調整來讓玩家體驗到最多的變化。在這次的新作中我們同樣採用了這個概念，並希望透過這款遊戲將這個理念傳達給玩家。

問：在開發過程中有遭遇到什麼挑戰嗎？

森田：《卡戎方舟》兼具模擬經營與塔防兩種要素，一開始的設定是經營的成分比較多，不過在跟 SUNSOFT 方面持續溝通之後，逐漸轉向以塔防為主。要如何拿捏兩種要素的平衡，是我覺得開發過程中最大的挑戰。

問：《卡戎方舟》從 7 月在 Steam 平台展開搶先體驗之後已經過了 1 個多月，想請問一下目前市場跟玩家的反應如何？玩家的意見回饋有沒有特別集中在什麼方面？

森田：我們在搶先體驗中收到了許多回饋，指出了許多我們需要做得更好的地方，例如遊戲序盤的新手教學等部分有些不足。我們已經在 8 月 16 日進行過一次大型更新，之後會根據玩家的意見回饋持續更新下去。這次更新後，有不少玩家表示確實有感受到遊戲獲得改善，作為一款搶先體驗遊戲來說有變得更好。此外，我覺得我們在全球化的部分應該還有滿大的進步空間，我覺得目前日本地區玩家的比例仍然偏高。

越知：大約是 30%。

森田：我不知道這可不可以講（笑）。

越知：可以的。附帶一提，中國是 10%、台灣是 7%，美國是 13%。我希望歐美的占比可以再高一些。

問：《卡戎方舟》推出至今已經對遊戲做出哪些重大的改進了呢？今後的主要更新方向會是？

森田：在 8 月 16 日的更新中，追加了之前所沒有的「肉鴿（Roguelike）」模式，算是至今最大的一個改動。肉鴿模式跟一般模式最大的不同之處在於遊玩一輪的時間比較短，讓玩家可以透過比較短的週期，反覆遊玩來賦予據點更高級的強化模式，朝向通關的最終目標邁進。這跟原本從頭到尾一次通關的玩法有很大的不同。

　　之所以會追加肉鴿模式，是因為有玩家反應覺得遊戲的難度偏高，需要花滿長的時間才能完成整個旅程。如果遊玩到中途才發現無法繼續下去的話，等於之前好不容易建設好的據點得打掉重來，對玩家是一個很大的負擔。我們觀察到不少玩家會因為遊戲的高難度而陷入這樣的窘境。因應此一狀況，我們特地加入肉鴿模式，讓失敗成為整個遊戲循環的一部分，讓玩家在快速反覆遊玩的過程中逐步成長茁壯。這是我們參考玩家意見後所加入的一個設計。

　　接下來我們要做的是改進遊戲的可玩性，我們稱其為「生活品質（QOL，Quality of Life）」。肉鴿模式也融合了 QOL 的理念，讓玩家在反覆遊玩的過程能越玩越覺得順手。

問：目前遊戲的開發路線是透過持續的更新，直到有一天變成正式版嗎？還是說搶先體驗版跟正式版之間會有一個飛躍性的改變呢？

森田：我們目前還沒有決定正式版的推出時程，還停留在根據玩家意見回饋持續改進的階段。不過我們確實有計畫加入一些新東西，例如新的頭目跟新的建築物等。

問：有預期正式版的平均遊玩時長會是多少嗎？

森田：這個問題有點難回答，因為不同玩家的遊玩時間長短差異很大。等正式版上市後，如果是以最短的路徑通關其中一種遊戲模式的話，我個人估計大概是 20 個小時左右。

問：在加入肉鴿模式之後，遊玩時長有隨之延伸嗎？

森田：確實在更新導入肉鴿模式之後，玩家的平均遊玩時間有增加，算是符合我們的預期。因為肉鴿模式原本就是一種基於反覆遊玩的玩法。之前幫忙我們做評測的人員，有的甚至玩了將近 100 個小時之久。

問：目前遊戲是在 Steam 平台上做搶先體驗，今後有計畫在家用主機上推出嗎？

森田：因為本作屬於游標操作非常繁忙的經營模擬玩法，所以並不適合操作受限的家用主機。此外，每個平台都有不同的客群，究竟哪個平台的客群適合這款作品，這又是另外一個考量。所以雖然就發行的角度來說要在家用主機上推出是辦得到的，但需要考量的事情很多。

問：剛剛森田先生有提到，玩家的意見回饋中有提到新手教學的部分比較不足，那麼在這方面目前有預計追加什麼引導新手上手的機制或內容嗎？森田先生自己有沒有什麼入門的訣竅可以跟大家分享呢？

森田：在 8 月 16 日的更新中有針對這部分進行初步調整，加入引導式的任務，讓新手玩家了解如何遊玩這款遊戲。至於之後的規劃目前還要觀察玩家反應而定。就我自己的建議來說，首先是照著引導任務的指示遊玩，如此就能保證通過第一個地區，之後就會慢慢熟悉遊戲的操作。第二是理解經營模擬遊戲的特性，隨時隨地為下一步做好準備，只要掌握好這樣一個基本的策略，基本上就能把這類遊戲玩得好。

問：有沒有什麼開發時沒有想到，實際推出後才遇到的問題？最後又是怎麼解決的呢？

森田：最顯著的就是在體驗版推出時，普遍被反應難度太高了。其中有兩個原因，一個是參數調整得太難了，另一個是開發團隊沒有注意到的一些 Bug 所導致的。在收到這麼多玩家意見回饋表示太難的時候，我們意識到並不能讓遊戲變成一種為難玩家的存在，所以就調整為序盤可以輕鬆玩，從中盤開始難度才顯著提升。

越知：主要是因為遊戲吸引到的客群出乎預料。原本我們是主打模擬遊戲的核心粉絲，所以覺得高難度設定對這類粉絲來說是理所當然的。不過或許是因為遊戲的美術風格，或者是大家覺得這是一款日本遊戲公司製作的可愛風格遊戲，所以吸引了很多輕度玩家進來玩，導致這樣的難度設定被這些輕度玩家抱怨太難。

問：越知先生之前在台灣待了 8 年，可以說是許多台灣玩家眼中的熟面孔，想請問一下您之所以決定加入 SUNSOFT 的動機？對於經營 SUNSOFT 這個歷史悠久的品牌有什麼抱負？

越知：當年我來到台灣設立了 CAPCOM 的分公司，前兩年回到日本後我離開 CAPCOM，進入非遊戲產業的公司，又回到台灣。當我再度離職之際，有人來跟我接觸，表示有一個遊戲產業職缺的機會，後來我得知是 SUNSOFT 在徵人。SUNSOFT 本身是一個歷史非常悠久的品牌，不過近 10 年來沒有什麼活躍的作品推出。當時 SUNSOFT 在尋找一個能夠讓這自家公司重新在遊戲產業佔有一席之地的人，剛好我也樂於接受這樣一個挑戰，因為我之前有過重建公司使其轉虧為盈的經驗，所以最終接受了 SUNSOFT 的邀請。

　　因為 SUNSOFT 是一個歷史悠久的品牌，有很多近年來一直沉寂的經典 IP，所以第一步是希望讓這些 IP 能重新跟玩家見面。不過作為一家企圖重振品牌的遊戲公司來說，這樣是不夠的，我們還是希望能夠挑戰製作新的內容，在目前的遊戲市場上能夠以全球規模來獲得最多玩家的支持，而這個創新的第一步就是今天討論的《卡戎方舟》這款遊戲作品。不過挑戰全新的事物是很困難的，需要找到熟悉且擁有開發實績的團隊合作。

越知：我在 2021 年正式加入 SUNSOFT，2022 年就跟 Angoo 合作投入《卡戎方舟》的開發，前後只花了不到 1 年的時間。之所以能這麼快投入新作開發，是因為我跟 Angoo 的社長中川裕史以及多數團隊成員早先都是 CAPCOM 的同僚，彼此熟識。能夠在遊戲業界馬上找到一個可以信賴的合作夥伴，對我來說意義重大。

問：近來 SUNSOFT 開始積極與雲豹娛樂合作發行遊戲，可以分享一下雙方合作的契機嗎？

越知：其實跟 Angoo 的合作有點類似，因為我早年就跟陳（云云）社長彼此認識，某次見面時偶爾聊到我們目前正在製作的這款遊戲。陳社長就提議可以嘗試在亞洲地區賣賣看，她覺得這款作品在亞洲有銷售潛力。

陳：因為越知先生還在 CAPCOM 的時候，我們就已經是很好的朋友。當我聽說 SUNSOFT 決定要推出《卡戎方舟》這款作品的時候，我就覺得應該要讓這款作品在亞洲也有機會發光發熱。所以我跟越知先生建議說我們可以一起在亞洲推廣發行這款作品。

問：今後 Angoo 開發的作品也會考慮與雲豹娛樂合作發行嗎？

森田：目前還沒有具體的規劃，不過以我們的角度來說，如果能促成這樣的合作也是一件好事。

問：最後想請兩位對台灣玩家說幾句話。

森田：《卡戎方舟》展開搶先測試至今已經有 1 個多月了，我們仍持續在進行更新，希望能讓遊戲變得更好。我們相信玩家的意見與回饋對遊戲來說是很重要的，也準備好要回應台灣玩家的意見，希望台灣玩家多多支持與鼓勵，讓我們能夠把遊戲做到最好。